村企画/『檻』

• 取り急ぎ鳩から失礼致します。ネリー予約します。 -- 参加希望者? 2007-11-11 (日) 08:37:33
  • ネリー予約の旨、wikiに反映させました。 -- 参加希望者＠11/11 8：37：33? 2007-11-11 (日) 11:12:58
• 名前の読みかえ（e.g.英語→フランス、ドイツ語）ありますか。イングランド？ -- 2007-11-11 (日) 10:39:30
  • 基本的に英語そのまま、と考えてますが、突拍子じゃないものなら基本OKかな。念のためセシリアの人にも聞いてみたいので少々お待ち下さいませ。 -- tuyet、村立て? 2007-11-11 (日) 20:47:32
  • 遅くなりました。tuyetさんの書かれているそのままで問題無いと思います。 -- セシリア? 2007-11-11 (日) 23:11:01
• 中世ならばイングランドでも国教会でなくカソリックで良いですか？一応「牧師」でなく「神父」の読み替えでお願いしたいので。 -- ルーサーの人? 2007-11-11 (日) 23:56:22
  • 全く問題ありません。素敵キャラ、期待しています。 -- tuyet,村立て? 2007-11-12 (月) 02:09:34
• 質問です。(1)少女はプロローグの最初の段階から檻に入ってますか？　(2)官憲に命令され、少女に食事を与えたり、襲撃された人間の遺体を処理するRPを行うのは可能ですか？ -- ネリー予定? 2007-11-12 (月) 23:55:12
  • (1)檻には入っていません。投獄されるRPが入ります。「進行、プロローグ」の欄に詳細を書き足しましたのでご参照下さい。 -- tuyet,村立て? 2007-11-13 (火) 00:49:07
  • (2)OKです。歓迎します。いつ命令されたか決めておくとスムーズになるかと思います（何らかの理由で以前から詰め所に出入りしていた、設置されてから命令された等） -- tuyet,村立て? 2007-11-13 (火) 00:56:37
• 進行の「プロローグ、１日目」では、「セシリアの第１発言でアーヴァインを噛む予定」って書いてます。少女は檻に閉じこめられるまでの間、他のＰＣと会話することはないのですか。 -- 参加希望者? 2007-11-13 (火) 18:26:14
  • 現在、基本的になし。と考えています（既にかなりの土台、プロットを組んでいます）　もし何か縁故などの強い希望がありましたら考慮しますので、もしあれば差し支えなければ具体的にお聞かせいただけますでしょうか？　一応、檻の設置終了までの描写はできるだけ早く完成させるつもりです。 -- tuyet,村立て? 2007-11-13 (火) 20:37:07
  • 判りました。オープニング、楽しみにしております。オープニング以前にたってと希望するような縁故は今のところ考えておりません。 -- 参加希望者? 2007-11-13 (火) 23:49:46
• 季節は…いつごろですか。 -- 参加希望者? 2007-11-14 (水) 11:38:40
  • 敢えてアバウトにしています。真冬以外で、程度。寒すぎると少女には堪えるでしょう。 -- tuyet,村立て? 2007-11-14 (水) 12:27:21
  • 上の人と同一人物ではありませんが、では入った人が勝手に決めてもいいのでしょうか？早い者勝ちで。 -- 2007-11-14 (水) 13:08:51
  • いい意味で「早い者勝ち」はOKですが、無敵設定や全体、他人にあれよあれよと設定を決定していくのは奨められませんので、気をつけて行って下さい。季節は一応OKかと。 -- tuyet,村立て? 2007-11-14 (水) 17:08:15
• 檻が作られたのは、セシリアが捕まってから何日後のことですか？ -- ルーサー? 2007-11-15 (木) 22:02:01
  • 特に描写しませんでしたが、１〜３日程度です。聖具の製作もありますので決めてもらっていいですよ。 -- tuyet,村立て? 2007-11-15 (木) 22:17:24
• 【緊急連絡】何故か役職が霊能者です。どなかた「ランダム」or「智狼」を希望された方が居るのではないでしょうか？　このままゲーム続行するか、廃村してやり直すかどう致しましょう？ -- セシリア? 2007-11-15 (木) 23:32:37
• ■旧村の扱いについて
  
  セシリアが霊→智狼と移動する際、すべての参加者の役職が旧と新でずれる可能性があるので、新村の進行に合わせて旧村を進行させるのは無理だと言う指摘を、外部の方にいただきました。
  
  後、進行させた場合、画面を見ると役職によっては希望に関するメタ情報を見てしまう事になるので、
  
  
  
  1)旧村はもう完全放置、勝手に結着していても見ない。（人狼物語に突然死のペナルティは無いので、それは一応幸い。ただ、戦績に突然死の記述が入ってしまうのが嫌な人がいるかも？）
  
  2)突然死を回避する為に旧村を一日目>>8の提案のように動かす。新村が勝敗のある村である事をやや諦める。（旧村の操作が参加者の手間になるのが面倒ですが。）

  のどちらかにするしかない気がします。どちらが良いでしょう？-- セシリア? 2007-11-16 (金) 22:12:43

  • 私はどちらでも構いません。戦績・勝敗にはこだわっていませんので。 -- ルーサー? 2007-11-16 (金) 22:23:05
  • 私もどちらでもokです。お任せします。 -- カミーラ? 2007-11-16 (金) 22:27:57
  • 旧村の進行は、私もどちらでもOKです。それと、もしあと2人が来ない場合は、役職バランスを変更しないといけませんね。人狼はセシリア含めて2人？ -- ネリー? 2007-11-16 (金) 23:33:13
  • メッセージで瓜科雑談村よりの伝言をいただきました。
    
    【あず国には突然死ペナルティがあります。】69村で発生した突然死者のユーザー情報を見ていただければ分かりますが、何日間かの参加停止期間が発生します。だそうです。2007-11-16 (金) 22:12:43の1)の場合、ペナルティ期間にあず国に参加したい場合、新ID取得の必要が発生するようです。-- セシリア? 2007-11-16 (金) 23:38:16
  • 更新したら適当にセットしておいて自動的に終わるのを待つ･･･しかないですかね？勿論私はそれでも構いません。 -- ルーサー? 2007-11-17 (土) 00:14:28
  • そうでしたか…。後、ちなみに私も↑のやつでも構いませんよ。 -- カミーラ? 2007-11-17 (土) 00:21:14
  • 編成は、8人になる場合、狼2はそのまま私がC狂希望で入りなおすのが良い気がします。それ以外にすると、希望役職を弾かれる人が出て来るのと、私以外が入りなおすとなんだかメタっぽくなるので…。 -- セシリア? 2007-11-17 (土) 01:14:17
  • ８人編成になる場合はセシリア案に賛成。参加COしているヘンリエッタ、ゴードンが来てくれるか新たに参加者が加わって十人程度の人数になるのが一番よいけれど。
    
    メタ漏れについてはこうなってしまうと致し方ないと思っております。 -- クインジー? 2007-11-17 (土) 04:06:49
• ■旧村を進行させる場合
  
  新村より旧村が遅く終り、かつメタ漏れが少なくする為に。
  
  
  
  ○占い→「カミーラ」か「セシリア」にセット
  
  ○人狼/智狼→襲撃は常に「おまかせ」で襲撃停止
  
  ○守護→「セシリア」にセット（ゴードン、ヘンリエッタが突然死の場合智狼の初回襲撃がヒットする可能性があるので、確実に村側でメタ漏れが少ないセシリアを護衛。）
  
  ○処刑のセット→
  
  ゴードン、ヘンリエッタが突然死の場合）
  
  三日目投票はゴードンかヘンリエッタ→４日目と５日目はカミーラ→セシリアの順で処刑すると、7人：狼狼村村霊守占→6人：狼狼村村守占→5人：狼狼村村占で、5日目までは続く。村日数は最大6日目まで？
  
  突然死が無い場合は、ゴードンorヘンリエッタに智狼COをお願いして、智狼を処刑。処刑後にセシリアとカミーラを処刑すると、同様の展開になるのかな。
  
  ★6日目の更新後は、村ログではなく人狼物語トップページでまず「結着」かどうかを確認。結着でかつ新村が終了していない場合、エピローグのページは開かない。~-- セシリア? 2007-11-17 (土) 03:08:54
  • …最近、計算していないので、間違いがあるかもです。旧村進行する場合、良案ある方は是非教えて下さいませ〜。 -- セシリア? 2007-11-17 (土) 03:14:27
  • 新村を短縮するなら、新村の一日目を24時間コミット進行にしても良いかもしれませんね。プロローグが長くなっている事ですし。 -- セシリア? 2007-11-17 (土) 03:46:08
  • 失礼します。システム的なことを少し。
    
    　○突然死狼は襲撃を行えません。
    
    　○このまま発言が無い場合、ゴードン、ヘンリエッタの死亡は1日目→2日目の更新時になり、吊りとは無関係になります。
    
    よって、2日目の時点で7人。3日目6人、4日目で5人です。 -- melonko? 2007-11-17 (土) 04:18:36
    • 無事開始いたしました。ありがとうございました！ -- セシリア? 2007-11-17 (土) 23:43:48
• （少し連絡）すみません。村立て人（及びウェンディ）ですが、夜勤の関係で（本日明日）土曜日曜のコアタイムにおける各種処理、発言が不可能となってしまいましたので質問等いただいた場合、真夜中（午前３時とか）になります。よろしくお願いします。コアタイム時の緊急時にはセシリアにお願いしております。未明〜日中は対応します。 -- ウェンディ? 2007-11-17 (土) 11:57:19
  • 私個人の意見ですが、旧村の処理は自動的な終了を待つ、投票処理等を毎日繰り返す、どちらでもOKです。　編成が最終的に９人以下の場合、申し訳ないですがセシリアＣ狂へ変更の為、セシリアに入り直してもらおうかとも。 -- ウェンディ? 2007-11-17 (土) 12:00:49
  • >ウェン　接続時間了解。お疲れ様。リアル大事に。 -- クインジー? 2007-11-17 (土) 12:34:24
  • ＞ウェンディ　諸々了解です。お大事になさって下さい。 -- ルーサー? 2007-11-17 (土) 13:33:30
• 確定ロール、特に檻の中について。村立てですがあくまでも個人的意見です。　各PCがセシリアにどう干渉したいかそれぞれ「かなり」違うはずなので、セシリアとRPを行う時は特に本人及び周囲への気配りは欠かせません。拷問時も事前に当人同士、及び周囲の人達と調整させたほうがよさげ。例として１対１で行うのか、他人が割り込んでOKなのかなど。個人的には今晩は、カミーラがいきなり入り込んでセシリアを傷つけた事、クインジーがノーマンの鉄棒を取り上げる事は確定ロールとして強すぎる印象はあります。　一応、私の持つ拷問案はセシリアと１対１を希望します。最低４〜６発言ぐらいはセシと１対１で応酬できればと。一人が拷問を開始すれば、その人は邪魔されることなく完遂してほしい、という思いはあります。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 03:39:08
  • 私からは、「一発言で檻の中へ入る→服を脱がせる→焼きごてを持ってくる→焼きごてを挿入する」というノーマンの働きかけは確定ロールでも、かなり性急に思えた。場面として、その行為だけが突出して断絶した表現とならないよう意図した結果、皮膚表面の火傷程度なら、と考えた次第。
    
    それが介入の理由です。
    
    もっとも、私はノーマンのやりたいＲＰを妨げたいわけではないし、他の誰のＲＰも妨げるつもりはない。ただ、烈しい内容のことを、一足跳びにすぎると相手もその周囲も対応できない。
    
    確定にならないように注意するあまり慎重になりすぎないで欲しいと思うが、ある程度場面として歪にならないことは望んでいます。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 04:08:21
    • ご意見ありがとうございます。非常に判断が難しいですが、ノーマンが焼き鏝を持ってきたシーンは私としては全く性急には感じませんでした。いよいよ始まるな。というぐらいでしょうか。当然、本来のRP村で同様な事を強要するのはNGです。相手（セシリア）と周囲の展開が許せばOKとは私は考えています。非常に匙加減が難しいですが。　かなり高度な部分に触れています。今後少しずつ調整ですね。勉強します。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:20:14
• 基本的に相手が自分の思い通りに動くわけがないし、できるだけ相手に対応の自由度のあるRPを心がけていました。しかし、展開として（自分が拍車かけたのですが）目まぐるしく動いていて、全員が振り回された印象があります。他のPCの行動に非常に興味あります。アリーナの動きはさておき、フィールドでは自分のやりたいことを最大限に押し出すのは本意ではありません。今回は、拷問に際して打ち合わせ不足だったかと反省しています。ウェンディの仰るように、事前にそのようなことをするのが最善ですね。今回は本当に申し訳ないです。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 03:53:04
• 全員が振り回されたというより、自分が振り回したのです。申し訳ない。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 03:59:06
  • お疲れ様です。これから円滑にできれば大丈夫ですよきっと。ただ、拷問しようとして止められるパターンが多くなるのを危惧しているのも少々あったりです。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:01:08
    • 今後は、全員が檻前に集合する必要はないかもしれませんね。と、ちょっと思いました。 -- セシリア? 2007-11-20 (火) 04:11:56
    • 話を聞いてる途中、目の前の相手がいきなり烈しく暴行を受けると、それは止めるだろうと思います。拷問をするという前提で互いに対峙している時とは違うことは理解してもらえるでしょうか。
      
      演技的に自然な対応をする機会がなく、自然な場面とならないのは避けたかったということです。拷問を止める、ということとはまた別の問題なのです。
      
      それが（場面を不自然にするほど）確定的な働きかけでない限り、他の人の希望を妨げるつもりはありません。
      
      ノーマンさんはあまり気になさらず、積極的に働きかけていただければと思います。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 04:23:03
    • 特にセシリアと接触したい時以外は、檻へ行かないほうがいいかもしれませんね。行っても単独で観察して、何もせずに引き上げる程度。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:25:32
    • ＞クイン　成る程。演説、公然とした審問でしたからね。理解しました。非常に難しいですね（苦笑）今後は微調整を積極的にやって、こういったものを減らしていきましょう。よろしくお願いします。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:34:03
• 「セシリアが寝落ちしても全部書ききってしまった方がいい。」と受け、時間も遅く、中断しないように速めの展開をと思ってPLとしてかなり焦って性急にしてしまったように自分で感じております。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 04:13:42
  • ログが早過ぎて、ウェンディのメモを読み飛ばしていました。その点は申し訳なく。 -- セシリア? 2007-11-20 (火) 04:28:34
• ↑はクインジーへのレスなのだが、コメントのつけ方間違ったようだ……orz -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 04:14:34
• ＞セシ、その他ALL　やっぱり掲示板、作りましょうか。今後のスケジュール、PC間の調整を考えると必要性を感じてきました。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:30:24
• ああ、それと、拷問のレベルについてもあるかも。
  
  レベル１から上げていくならまだしも、いきなり５だと、もう１〜４を表現する意味がなくなってしまうのではないでしょうか。かといって、今日のアクション以上の拷問になると凄惨すぎて娯楽的意味あいが薄く感じられます。することが……
  
  他の人の拷問を妨げないにしても、いきなり飛ばしすぎたらおもしろくないという部分は私の個人的な憂慮でした。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 04:34:54
  • レベルに関しては…５、いきなり四肢をもいだりするのは駄目ですが、１〜４、いきなり４は可の方向としています。ここは都合優先です。結果、毎日かなり飛ばしている拷問でも、それはOKであると考えています。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 04:37:54
    • いきなり激しいロールをする事が好ましいかも、村全体に聞いてからの方が良いと思います。それを好まないPLが多く、かつ拷問自体を妨害するRPが禁止されるなら村自体が苦痛になるでしょうから。 -- セシリア? 2007-11-20 (火) 04:56:54
    • 体の内部を灼こうと試みる種類の拷問は私個人はおそらく最後まで実行するつもりのない種類の拷問でした。
      
      手足をもぐ、目を抉るのと個人的には同レベルです。
      
      人の好みは様々なのでしょうからセシリアＰＬと拷問者の判断に委ねられるべき事柄でしょうが、目の前で行われて止めることができないというのはキャラの人格破綻になります。また、ＰＬとしても不快なラインがあると思います。今回の種類の拷問が主軸になった場合は、そういう流れのもとでＲＰを行うのは困難です。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 06:16:36
• 確定ロールに関して私だけ思う所が違う様です。
  
  私が「確定が多くて対応が遅れた」とメモに書いたのは、拷問や拷問の静止に関してではありません。
  act自体が強引であっても、PCは強引にされた事に対して反応するだけですので、PCの人格矛盾等は生じません。
  
  私が確定だと思ったのはノーマンの「庭で骨が発見された」と言う描写です。セシリアが眼鏡と言う記号にはじまり、本を借りた、文字が読めると最初から書いています。ラテン語が読めたり医学知識があったりのルーサー、クインジー、ヴィンセントは別格としても、知的なPCと言う設定である事が読み取れないでしょうか。
  そこを無視して「犬の様に庭に骨を埋めた」と言うログを書かれても、ログに対して矛盾の無いレスポンスを考えるには時間が掛かります。actと違い「家の庭に骨を埋める程度に頭が悪い」事を確定させようとされても困るのです。
  
  
  
  １日目にしては展開の早急な拷問の流れを作ったのは、半分は私です。人格に対する確定ロールを回避するために。「拷問しろ」と言うロールに、ノーマンは答えただけだと思っています。
  
  
  
  拷問に関わる内容自体はどのPCも、特に問題が無いと思っているのですが、接続時間の短いキャラが後から隙間を埋めるだけで毎日が終わる様な展開の速度が続くのは、物語全体を単調にするのではないかと思いました。「周囲が困るのでは？」「全員が檻前に居ない方が良いかも」と言うのはそう言う意味も含んでいました。 -- セシリア? 2007-11-20 (火) 04:53:48
• ウェンディ＞
  
  「キャラクター個人的に少女、人狼に同情する余地はあっても、村の総意としては最終的に吊る」
  
  とwikiに有りますので、他PLの演じたいRPを妨害しないなら、多少の拷問を止めようとするRPをしても、キャラとして自然であれば有りなのではと思います。また、同情心や善の心が失われてく過程の描写、あるいは理性的な人間の直面する葛藤ドラマを演出する機会なども、拷問RP同様に物語として奪われるべきではないように思うのですが…。-- セシリア? 2007-11-20 (火) 05:10:39
  • はい。やっぱり葛藤ドラマなどのためにそちらのほうがよいかも…詳しくは夜書きますすみません。 -- ウェンディ? 2007-11-20 (火) 08:06:12
• ついでながら、ログとしての不自然さも気になったことでした。
  
  私のログで、セシリアは椅子から離れることができないよう、足を椅子の脚に鎖で固定していると書いてあります(>>1:263)
  
  足を大きく開くことも困難だし、座りながらノーマン記述内容の拷問は状況的に不可能なので、場面として不自然でないように調整する表現でもありました。ログの読み落としはしばしばあることですが、複数の動作を一発言で行って確定的な描写をする場合、他者からのこうした状況調整も遮断します。その点も一考下さい。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 05:56:44
• 正直に申しますと、不在の間に話が進んでいくのは致し方ないと思っているのですが、あまり急に進みすぎても対応できません。また申し訳ないのですが、確定ロールについても先日から多少思うところなくもないです。別に確定したって構わない箇所も多いのですが、ストーリー展開や人物造詣に矛盾や齟齬が出るとかなり萎えます。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 08:32:43
  • 一言一句余さず読めとか、矛盾を作るなとは言ってません。ただ明らかに話的に「それは無いだろう」と感じる箇所があるのは非常に読んでいて不自然です。面白くて多少破天荒でも気にならない、あまりにも自然な流れなので矛盾に気が付かないと言うのがベストかと。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 08:36:00
  • 更にNPCを都合よく使いすぎるのも気になっています。多少のことなら構わないのですが、こうも頻度が高いと強引さを感じます。何か重大な動きがある時は出来るだけPCが直接行為するようにしてもらえませんか。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 08:59:39
• おはようございます。
  1. ノーマン
     
     RPの強引さは(>>1:263の読み落としはありましたが)実を言えばそこまで気になりませんでした。強引ではあるが一方的拷問はノーマンの性格から有り得るなと（唐突過ぎて驚きましたが）
     
     それより「骨」のやり取りが気になりました。
     
  2. クインジー
     
     「一発言で檻の中へ入る→服を脱がせる→焼きごてを持ってくる→焼きごてを挿入する」
     
     その確定ロールが相応しくないと止めるのであれば、他NPC（自警団）の描写が必要だったと思います。ノーマン派の動きなく確定ロールで止めたのは、ノーマンと同様の事に思えます。
     
     「焼き鏝を挿入→掴んで檻外へ」幾らかは焼き鏝を持つノーマンの抵抗があったのに、と。
     
     体格差等で確定ロールが発生（例：ウェンディとクインジーの体格差であれば、喧嘩すれば確定的にクインジーが勝利する等）する状況か如何であったのか。その部分で違和感がありました。
     
     メモでセシリアのRPを待っても良いのではと書いたのは、>>1:93でセシリアが何らかの行動(敵対)を起こすと読み取れた事、実際的にはクインジーが焼き鏝を止めずとも(>>1:101>>1:103)焼き鏝を如何にか(>>1:107)出来、反対に焼き鏝が一度抜かれた事のロールまでセシリアがトレースしなければならないのであれば、現在時刻に追いつこうとする(>>1:80までの)状況と同様ではないかと。
     
     これらは私が勝手に思った事でありセシリアの考えが【許容】なら、私はそれに従いますし、気になった事で気分を害する事もありません。
     
  3. 「犬の様に庭に骨を埋めた」
     
     私は矛盾よりも、ノーマン：1人分の骨で女性っぽい、セシリア：男の不具者と多数の骨、というどちらも物語を自分側に引き寄せようとする強引さが気になったので、PLの感情から物語進行に支障しなければ良いなと思います。話し合いで解決出来る事だとも。
     
  4. NPCについて
     ノーマンがNPCを操るのは権力構造的にありだと思います。唯、それでPL同士の対立が出来るのは好ましくないのではと思います。気のせいかもしれませんが軋みが見え始めているので。-- ジェーン? 2007-11-20 (火) 12:14:55
  • この村の権力構造についてはきちんと合意が取れていないのに、一方的に自分に有利になるように動かしているのが気になるのですよ。暴力的な取り巻き結構。表立って文句を言えない小作人や貧農が居ても結構。しかし事にあたって自分の手を汚さずNPCに使い走りは無いだろう、というのが実感。せめて自分が直接手を下してくれればねえ。自警団さえ顎で使うと言われても、村長存命中は全然村を掌握しきれては居なかった筈。また十分な裏づけがないのにそれが出来たと言われても。領主のドラ息子とか言うのなら納得しますが、自由民も他にいるだろうに。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 12:30:45
  • どの展開が盛り上がるかは個人によって好みが違うので何とも言えませんのでこちらも出来るだけ静観＆あわせるようにしてきましたが、正直骨発見のあたりから参加者として一読者として辛いです。「ルーサー」としてならセシリアに悪意があるので黙って見てるだけで済むのですが。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 12:40:58
  • スレ的に私に向けられているようなので答えますが、骨発見等は既にログとして書かれていますので変更出来ない事実として（或いは何らかの別解釈を与えるなどして）ルーサー自身の好みの方向へ向けるしかないと思います。 -- ジェーン? 2007-11-20 (火) 12:46:36
    • いや、事実を変えるとかそういう問題でなく。単純にそんな重大事項を人狼役に諮らずに勝手に決めていいものか？という問題が辛いのです。聞かずとも、それが誰もが納得する妥当な証拠であるならばまるっきり問題なかったのですが。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 12:59:25
  • まず、第一に、あの場面はクインジーが尋問中でした。ノーマンのActを妨げたことについて指摘する場合（ウェンディもそうですが）このことをお忘れないように願えたらと思います。
    
    私はあのとき、ジェーンとやりとりをしながらセシリアの本格参加を待っている状態でした。とはいえ、私はあの場面をセシリアを一対一で独占しようとは思っていなかったし、様々なＰＬが参加していい（むしろその方が好ましい）と考えていました。ノーマンが何かを発見したと言ってそれをすぐ出したがっていたので、私は自分の行いたい尋問を留保して彼に機会を提供したわけです。それが、突然それまでの流れを破綻させる動きになったことは不本意でした。尋問ではなくあのような暴行は私の尋問機会を断ち切るものでした（騒ぎになる、治療も必要になる）。私としては尋問継続が可能な状態にソフトランディングさせたかった。
    
    鉄棒は持ち手以外は赤熱していると描写されており、介入困難です。私は、火傷という代償を負っても介入することを選択したのであり、自警団のような第三者の介入を表現しなかったことへの指摘はそのことでご納得戴けないかと思います。
    
    確かに鉄棒を投げ捨てたことは確定ぎみの動きでした。しかし、私は「鉄棒を掴む／ひったくって投げ捨てる」とアクションを２発言に分けています。
    
    「檻に入る→服を破る→自警団から鉄棒を受け取る→鉄棒をねじ込む」を１発言で処理することと同列に考えられるのは少し残念です。カミーラの凶行があった直後、敵意を剥き出しにした第三者を檻に入れようとする状況だったとは思えません。最初の段階で制止したことでしょう。
    
    セシリアの行動を妨げたことについてはセシリアＰＬに対して申し訳なく思っています。セシリアとノーマンの両者間のみの場面で両者合意である時にそれを行おうとは思わなかったでしょう。
    
    ただ、最初に書いたように、本来クインジーの尋問中であり、私は明確な当事者として場面の破綻を制止する権利があったと思います。第三者の働きかけを歓迎する行動がそれまでの意図した流れを大きく破綻させられることになるのはとても割り切れない、というのが私の見解です。お騒がせしました。 -- クインジー役? 2007-11-20 (火) 18:30:08
    • エピ前に意図を説明するのは不本意ですが、実際は血痕のついた服はミッキーの容疑を固めるための助け舟のつもりでした。唐突過ぎてご理解頂けなかったのは当方の落ち度ですが、基本的にメモでRPの説明をすることはPLとして恥だと考えています。そのため、介入したところそういう流れを作ったのも落ち度です。確かにあの最初の証拠の時点でメモで説明していれば、私もクインジーの後に出すつもりだった演出を先に出して混乱させることはなかったです。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 19:43:52
    • あと、付け加えるならばメモでの拷問に関する話は、ある種クインジーの意見待ちだったところはあります。もともとクインジーの出番でしたから、拷問・尋問に関してクインジーへのトスを考慮していました。あくまで証拠提示で、尋問・拷問はクインジー。ですが、レスポンスがないのでこちらでやることにしたわけです。確かにあの質問の形では、拷問に尋問を含めた意図を読み切れない部分がありましたし、トスとしても無茶振りだったと反省しておりますが。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 20:26:19
• 要は、ノーマンの行動はストーリー的にかなり重要な事項に触れているのに、他ＰＣがそれに対してリアクションを取りづらいor関与できない行動が多いと感じているということです。流れを変えたくてもログに書かれた時点で既に終了している出来事なので、たとえリアルタイムに在席してもこちらが一切関与できないのが不満点です。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 13:04:37
  • せめて他人が関われる余地を残すために、ある程度は流れを見て動いて欲しい、でなくば独断で行うのでなく他の人と調整を行って欲しいと感じています。それは、ログで「既にやったこと」として結果を書くのでなく、PCの関わる場所は「今やっていること」「これからやろうとしていること」として書いて欲しいということです。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 13:11:07
  • 現在病床ですが、ルーサーの主張は納得できないので書かせていただきます。骨の件に関しましては、こちらの落ち度だと思います。しかし、それ以外の部分はまったく的外れなことを書いていると思います。この村のストーリーの1次的な筋に関わる部分ならともかく、権力構造など2次的な筋に関してはそもそも合意の必要があるのかさえ疑問です。その意味では、もしルーサーに影響を与える2次的筋なら素直にそう言ってください。この書き方では、あたかもすべての2次的筋が全体に必ず影響するようなものであるかのようにしています。2次的な枝葉末節まで隈なく拾おうとする姿勢は、正直私には理解できません。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 17:09:56
    • 確かに権力構造など枝葉末節です。だから私もなるべくノーマンにあわせ、自分のPCにとって不味い状況だと思った時はログ内のPCの行動で何とかしようとしてきました。「この村を教区とする神父」という設定を考慮してくれと言っても、所詮こっちが勝手に決めた設定ですから異議を唱えてもしょうがないと判断したからです。けれども村長殺害や拷問の独断先行など、せめて事前に「これからやる」という一言が欲しかったのが実情です。こちらにもキャラを演出する都合というものがあるのです。その後こちらで何とかしたくてももうどうにも出来ないように『NPCを使って』しているのがどうにもやり切れません。（もう過ぎたことですし、細かいことなのでこれまでは放置するつもりでしたが） -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 19:21:25
    • 今回の件も、クインジーの行動を中断させた（クインジーはわざわざ見せ場を譲っています）挙句に、他PCがそれに異議を唱える前にNPCを使って確定ロールを行っています。クインジーはそれに対して反対の意を持っているにも拘らずです。私は結局今回の一件も根源は同じだと思っています。自分の演出を優先するあまり他PCの関与をシャットアウトしているのが原因と私は感じています。 -- ルーサー? 2007-11-20 (火) 19:21:53
    • 正直、あのような流れを自分で作ってしまった以上NPCを使った確定ロールは不適切だとは思えません。明確な反対の意というよりも、RP上の演出と受け取る方が自然だったと思います。実際、同じ状況に置かれてルーサー氏の仰るような意を汲み取るのは私としては不可能だったと思います。終文にありますような穿った見方で、高みから分析して何の意味があるでしょうか。同時に、現時点で私はルーサー氏に明確な「不満」を有しておりますが、これは今言うべきことではないので終了時にでも。 -- ノーマン? 2007-11-20 (火) 19:50:34
• 骨に関して＞
  
  発見場所、発見物の内容の提示が段階を踏んでおらず、私には一方的で不本意なものでした。かつ、セシリアに認めさせようとする内容に、人格を損害するものが客観的な事実として含まれていた事が「不快」でした。セシリアをノーマンが犬としてみる/扱うのはPC設定として自然に思いますが、客観的な事実として万人がそう受け取るように、書かれても受け入れられません。故に、私はノーマンの強引さに同様の手段でそのまま返しました。
  
  
  
  こう言った、一方通行同士の応酬は当事者よりも見ている人の方が辛いかもしれませんね。それに影響されて、娯楽要素や余裕の無い拷問シーンの続く村になるのは主旨ではないでしょうし、他のPLに対する影響を考えると、選択したやり取りの手段自体を申し訳なく思います。
  
  
  
  ノーマンが道具を使って探索する、セシリアが人狼である事を告発する証拠を運んで来ようとする、それ自体を今後も妨害したいわけでは有りません、とまず言わねばなりません。ただ、話し合いと言う意見がでていますが、骨のやりとりの、ト書きによる人格否定に繋がる客観描写に関して譲るのは、私には困難です…。お互いに強引さの代償だったとして、骨に関してはどちらにも物語を寄せる事なく、次に切り替えていくのはどうでしょうか。-- セシリア? 2007-11-20 (火) 14:39:15
• すみませんがのう…オレぁどうやって死んだかだけ、教えてもらえませんかェ？そうでねェとよ、墓下でどうやって動いたらいいんかさっぱりわがんねんだわ。欲を言うなら、処刑台で死ぬよりも【村人によるフルボッコ希望】なんだけどよォ。違ってても文句は言わねけど。（村人はPC、NPC問わず。ログ上では全く目立たないものではありますが、「ネリーのRP」にある程度沿った形で処理してくださるとありがたいです。） -- ネリー? 2007-11-21 (水) 23:53:59
  • お疲れ様でした…ええと、誰も希望がなさそうでしたら、ネリーちゃんから希望出してもいいですよ。 -- ウェンディ? 2007-11-22 (木) 00:49:03
  • お疲れ様。なるべくご希望に添った形で。 -- クインジー? 2007-11-22 (木) 01:01:06
• ネリー処刑につきましては、【処刑台で絞首刑よりは、村人によってたかって殺されるのを希望】します。いわば私刑ですね。殺すのはPCでもNPCでもかまいません。あっさり描写可。
  
  
  
  現状だと、村人が「処刑」を選ぶプロセスが不明瞭であり、これからどうやって「村人同士による処刑RP」をするのかがぶっちゃけ心配です。なので、ネリーの処刑を、村人同士の殺し合いの起爆剤として活用してくださることを望みます。
  
  
  
  また、セシリアの言う通り、最終的に檻の中に放り込まれるのも全然OKです。残虐な処刑になる分には構わないんで。
  
  
  
  希望としては、【村人によってたかって殴られる→檻に放り込まれる→セシリアにばくばく喰われる】……っていう流れです。 -- ネリー（代筆セシリア）? 2007-11-22 (木) 01:59:06
  • 村人による処刑が始まるきっかけらしい流れとしては、セシリアと檻の中でやりとりし、世話をしていた、しかも非常に立場の弱いネリーに「おまえはずいぶん人狼にやさしくしているな」「何を話していた？」「狼っ子と仲良く暮らせ、とか何とか、言ってるのを聞いたぞ」などといった言いがかりがつけられ、手を出されて抵抗してしまう、とかでしょうかね。村人同士の処刑は、「ルーサーの死体が発見される」ことがきっかけにできるかもと思います。 -- ヴィンセント? 2007-11-22 (木) 03:04:35
  • 天の声で入れてもいいですが…（酷い）　個人的予測流れは、ネリーはセシリアへの待遇に不満を持っている（セシリアのほうがネリーより生活環境も注目度も上）のを漏らしていたら悪漢あたりに「じゃあ実体験してみたらどないやねん」というパターン？ -- ウェンディ? 2007-11-22 (木) 21:23:55
• あの…ネリーの処刑シーンはまだですか？処刑シーンの描写はおろか、墓下との時間軸のバランスや処理方法について決まっていない段階では、こちらとしては墓下RPができません。現に更新から24時間以上待たされており、その間、発言可能な体勢になっているはずなのに、一切RPできない状態が長時間続いております。地上組を優先させねばいけないのは分かりますが、墓下に対する配慮があまりに足りないと思うのですが…。このままだと埒があかないので、一旦、ネリーの処刑プロセスに関する希望を全て取り下げさせていただきます。とにかく、どんな形でもいいから、一刻も早くネリーを処刑してください。 -- ネリー? 2007-11-22 (木) 23:38:53
  • あ、ジェーンが処刑シーン始めてくださってますね。ありがとうございます。でも、処刑シーンを待たされすぎたのはプレイヤー的にかなり不満だったので、上記コメントはあえて残しておきます。 -- ネリー? 2007-11-22 (木) 23:49:48
    • 更新後直ぐでなくても良いとあったからなのではと予想です。墓下RPは地上でのキリング状況を反映しない部分から始める、又は衝撃が過ぎて記憶が曖昧等から始めるという手法もありますよ。（これは不満等ではなく手法の提示です）村人殴られ→檻の中　に繋げたいとは思いますが、檻の中に投げ込まれるのは簡単にしようと思っています（セシリアPLの負担軽減のため） -- ジェーン? 2007-11-23 (金) 00:22:43
    • 勝手に喋らせていますので、口調等、ネリーPLの気に障っていなければ良いのですが……。 -- ジェーン? 2007-11-23 (金) 00:24:14
    • 口調等に関しては大丈夫です（元々テキトーな訛りなので、あまり指針等はありません）。再現していただいて本当にありがとうございます。手法等に関しましては、こちらのRP方針にやや関わる話なので、現状での明言は避けます。申し訳有りませんが、ご了承ください。 -- ネリー? 2007-11-23 (金) 00:34:37
• どうも、こんばんは。突然ですが、私の処刑方法について一つ希望を述べます。【セシリアとの応戦中、何者かによっていきなり背後から一突き刺される。ちなみにその一撃で即死。】でお願いします（いわゆるあっさり系統で）。 -- カミーラ? 2007-11-23 (金) 23:40:56
• ヴィンセントの遺体発見状況。森の中。手足は引きちぎられてる。内臓は外。 -- おおかみ? 2007-11-25 (日) 11:26:48
• 内臓は野犬が食べてる。持ち物は隣で燃やされてる。おわり。 -- おおかみ? 2007-11-25 (日) 11:28:17